En Kiev concluyó la 20ª edición de la conferencia YES (Yalta European Strategy). Entre los invitados se encontraban delegaciones de numerosos países, los jefes de la diplomacia polaca y lituana, Radek Sikorski y Gabrielius Landsbergis, el ex primer ministro británico Boris Johnson y muchos otros.
El 14 de septiembre, Kyiv Post tuvo la oportunidad de discutir los temas tratados en la conferencia con Maciej Kopiec, senador polaco y vicepresidente del Comité de Asuntos Exteriores del Senado de la Nueva Izquierda.
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Michał Kujawski: La 20ª edición de la conferencia YES está llegando a su fin. ¿Qué temas dominan los debates entre bastidores?
Maciej Kopiec: En primer lugar, se han reunido aquí personas con un enorme potencial intelectual, personas que entienden por qué lucha Ucrania. Se pueden escuchar muchas palabras sabias sobre el camino que debemos seguir. El apoyo a Ucrania debe ser constante, inquebrantable y no puede ser cuestionado de ninguna manera. Debemos darnos cuenta de que esta no es sólo una guerra de Ucrania, sino una guerra de Occidente. Es una guerra contra el imperialismo autocrático ruso. No podemos permitir lo que está haciendo Rusia.
Desde el comienzo de la invasión a gran escala, se ha hablado mucho de la unidad de Occidente en respuesta a la agresión rusa. ¿Cómo se ve ahora?
Se dicen muchas palabras, pero las palabras no lo son todo.
Ucrania está luchando por valores que los líderes occidentales deberían defender no sólo con palabras, sino con apoyo real.
Los ucranianos necesitan acciones. Han escuchado suficientes palabras.
Lo que falta es lo que el presidente Zelenski dijo al principio, en febrero de 2022: no necesita un vehículo (evacuación de Ucrania), sino municiones. Esto sigue siendo relevante: Ucrania está luchando.
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La gente con la que hablo está cansada de escuchar constantemente más expresiones de apoyo.
Es cierto. Las palabras de apoyo no ayudan en la lucha contra un enemigo que está matando y violando a personas que luchan por la libertad. Ucrania está luchando por valores que los líderes occidentales deberían defender no sólo con palabras, sino con apoyo real. El porcentaje del PIB de los aliados asignado a la ayuda a Ucrania es todavía demasiado bajo. En mi opinión, es un nivel ridículo.
¿El apoyo actual no es suficiente?
Debería ser mucho mayor. Hoy en día, nos encontramos en una situación en la que Alemania incluye la reparación de sus carreteras en sus gastos de defensa. Se trata de una paradoja, que se reduce a un cliché muy real: Ucrania está luchando hoy por Occidente. Europa se encuentra en una posición cómoda, librando una guerra en un territorio que no es suyo, sino de un aliado política y culturalmente alineado con Occidente. El sacrificio de sangre lo hacen los ucranianos, no los ciudadanos de los países de la UE o de la OTAN.
En la conferencia estuvo presente una gran delegación de Polonia.
Estoy muy contento. El ex presidente Aleksander Kwaśniewski está aquí, el ministro de Asuntos Exteriores Radek Sikorski, representantes de la Cámara de Comercio polaco-ucraniana, incluido el vicepresidente Dariusz Szymczycha, que se ocupa de las relaciones económicas con Ucrania. También hay mucha gente interesada en desarrollar las relaciones después de la guerra y en prestar apoyo en la actualidad. Esto es muy optimista. En febrero, en la conferencia conmemorativa del aniversario de la invasión, la representación fue, en mi opinión, demasiado pequeña.
En el ámbito de las relaciones entre Polonia y Ucrania, últimamente hemos observado muchas tensiones relacionadas con cuestiones históricas. El tema de Volinia, aún no resuelto, fue planteado por el primer ministro polaco Donald Tusk y otros políticos de la coalición gobernante. Polonia exige cada vez más que se resuelvan las cuestiones históricas. ¿Se discutieron cuestiones históricas en YES?
El sábado no hablamos de ello. Las cuestiones históricas no son el tema principal de la conferencia, sino que se centran principalmente en el presente y el futuro. Por supuesto, la cuestión de Volinia debe resolverse con claridad, es necesario realizar exhumaciones y honrar con dignidad a las víctimas. Sin embargo, debemos definir claramente nuestras prioridades: en una situación en la que Putin intenta establecer un nuevo orden mundial, ¿encaja la política histórica entre ellas? En primer lugar, debemos derrotar a Putin y desarrollar Occidente. En un Occidente desarrollado, habrá tiempo para abordar todas las cuestiones históricas.
¿Cuál es su evaluación de las relaciones entre Polonia y Ucrania?
Siguen siendo muy buenos y, personalmente, tengo excelentes experiencias. He participado con frecuencia en transportes humanitarios y de apoyo militar. He asistido regularmente a conferencias de YES durante los últimos tres años. Veo la apertura de los ucranianos hacia Polonia y los polacos. Hay amistad entre nosotros; he sido testigo de muchas situaciones conmovedoras. Estas ocurren en muchos ámbitos diferentes. La sociedad polaca ha contribuido mucho desde el comienzo de la agresión a gran escala. Hemos acogido a millones de refugiados en nuestras propias casas y el nivel de compromiso social no tenía precedentes. Todo lo que hemos ganado juntos también proporciona una buena base para resolver problemas históricos.
Para todos aquellos que son pro occidentales, pro europeos y pro OTAN, la elección entre Trump y Harris es obvia. Lo peor de Trump son sus compromisos con Putin.
La dirección de la misión diplomática polaca en Kiev ha sido asumida por un nuevo diplomático: ¿quién es Piotr Łukasiewicz?
Polonia está representada en Kiev y en Ucrania por una personalidad excelente y de gran prestigio. El nuevo embajador, Piotr Łukasiewicz, es un experto con experiencia en Afganistán que sabe perfectamente cómo llevar a cabo la diplomacia en las condiciones actuales de Ucrania y en el marco de la relación entre Polonia y Ucrania. Estoy satisfecho con esta elección, ya que nuestra diplomacia utiliza el argumento de la competencia y la preparación práctica para representar al Estado polaco. Es un gran paso adelante que fortalecerá la alianza entre nuestros países.
Esta semana ha sido muy intensa en los acontecimientos diplomáticos en Kiev. Hace poco, Antony Blinken y David Lammy abandonaron la capital ucraniana. Uno de los temas de la visita de los diplomáticos estadounidense y británico fue la cuestión del uso de armas suministradas por Occidente en territorio ruso. Sin embargo, me resulta difícil creer que este asunto haya requerido tantos viajes. Algunos temen que esto pueda cruzar la línea roja marcada por el Kremlin, pero ya hemos visto este tipo de cosas con bastante frecuencia. ¿De qué se trata este juego?
La visita de Blinken es un mensaje a los votantes estadounidenses: es un anuncio de que seguirá apoyando a Ucrania. Trump no ha podido aclarar su posición al respecto. Para todos los pro occidentales, pro europeos y pro OTAN, la elección entre Donald Trump y Kamala Harris es obvia. Lamentablemente, lo peor de Trump son sus compromisos con Putin.
Hay que tener esto en cuenta cuando se habla de la situación política en los EE.UU. ¿Es necesaria la posibilidad de utilizar armas de largo alcance para atacar objetivos en Rusia? Personalmente, creo que hay cuestiones más urgentes, como la defensa del territorio ucraniano. Se trata de zonas ocupadas y de una línea de frente en la que mueren soldados ucranianos. En mi opinión, la operación llevada a cabo por Ucrania en la región de Kursk a nivel de negociación es suficiente.
Los ataques a objetivos en territorio ruso permitirán destruir líneas de suministro, logística, almacenes y aeropuertos. En definitiva, esto ayudará a salvar a los soldados y el territorio ucranianos.
Sin embargo, hay una cosa que quiero recordarle constantemente a la gente: Ucrania tiene muy pocas armas y municiones. Debatimos sobre un tipo de arma u otro, pero debería haber sido entregada aquí hace mucho tiempo. Esta es una guerra entre Occidente y la autocracia rusa.
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